Требуется Помощь

Н

Настёна Бабушкина

New member
Всем добрый привет! Появился стук двигателя в районе ремня привода агрегатов, имитирующий работу дизеля(Тук-тук-тук-тук). Звук под крышкой клапанов в районе цепи и явно не шатунно-поршневая группа.Сброс ремня ничего не изменил. Обшарил Поиск, но ничего конкретного не нашел. Если кто-то сталкивался с проблемой- помогите толковым советом или дайте ссылку где об этом вразумительно написано. Всем откликнувшимся заранее Спасибо! (Kluger 2001г. Пробег 145000 км)
 


M

ma4oman

New member
Стук коленчатого вала - возникает из-за больших зазоров в шатунных или коренных подшипниках, образовавшихся вследствие износа вкладышей или (и) шеек вала. В исправном двигателе зазор небольшой и составляет примерно 0,020-0,040 мм, увеличение зазора до 0,070 мм для современных высокооборотных двигателей является неприемлемым и говорит о необходимости ремонта. Причиной увеличения зазора может быть:

- механические примеси, попадающие в подшипник с маслом. Масляные фильтры со своей задачей справляются довольно хорошо, но если фильтр долго не менять, то он забьется и сработает клапан, который открывает обводной канал для масла, в случаях, когда пропускная способность фильтра становится недостаточной для прохождения необходимого количества масла ( такой клапан имеется не на всех масляных фильтрах, имеющихся в продаже )

- некачественное масло. К сожалению сейчас можно купить подделку, под марки масел, известные во всём мире и не вызывающие сомнения в их качестве

- недостаточное количество смазки, подаваемое на подшипники. Это может происходить из-за неисправного масляного насоса, засорённого масляного фильтра, не имеющего обводной клапан, или засоренного масляного канала ( что маловероятно ). При таких неисправностях загорается лампочка сигнализирующая о недостаточном давлении масла подаваемого к подшипникам

- недопустимая шероховатость или царапины на шейках вала после ремонта или, в результате неправильного хранения

- недопустимая овальность шеек вала ( или постелей вкладышей ), например, после замены коленчатого вала на, якобы, хороший, который оказался со "стуканутого" двигателя или двигателя, должного вот-вот начать стучать. По этой причине, покупая коленчатый вал, обязательно обмеряйте все шейки вала микрометром на предмет овальности ( допускается до 0,005 мм, в крайнем случае до 0,010 мм, но тогда подшипники прослужат очень мало 5000-15000 километров )

- наличие воды или тосола в масле

- работа двигателя без масла

Эти стуки отчётливо слышны при запуске холодного двигателя, когда ещё масло не дошло до подшипников; в некотором диапазоне частот вращения коленчатого вала стук может пропадать, если двигатель только начал стучать.

По тональности стук коленвала глухой на холостом ходу и становится более звонким по мере возрастания частоты вращения и очень частый, даже если стучит только один подшипник.

Стук распределительного вала глухой и появляется из-за износа подшипников распредвала, причинами которого могут быть: не качественное масло, наличие механических примесей или воды в масле, недостаточное количество масла, подаваемое на подшипники, работа двигателя без масла, царапины, недостаточная шероховатость или овальность шеек ( что иногда также встречается ).

О том, что распредвал застучал узнают по глухому стуку при запуске холодного двигателя, который пропадает после начала поступления масла на подшипники ( примерно 1-2 секунды ). На таком двигателе можно ещё смело проехать до 50000 км, если только клапана без гидрокомпенсаторов, т.к. при стуке распредвал совершает перемещения ( хоть и очень небольшие ) вверх-вниз. Когда вал переместится вверх образуется зазор между окружностью кулачка ( при закрытом клапане ) и толкателем, и гидрокомпенсатор "выберет" этот зазор, а когда вал займёт нижнее положение, он приоткроет клапан ( ведь зазора больше нет ), отсюда падение компрессии и, как следствие, падение мощности, увеличение расхода топлива, ухудшение пусковых качеств двигателя, отложение нагара на седле клапана, перегрев клапана и, возможно его прогарание.

По мере износа стук будет уже не только при запуске холодного двигателя, но и при запуске тёплого двигателя, а так же, при работе непрогретого двигателя. Частота стука распредвала в два раза меньше частоты стука коленвала.

При раннем впрыске топлива на дизельных или раннем зажигании на бензиновых двигателях происходит детонационное сгорание топливовоздушной смеси, сопровождаемое стуками. Для бензиновых - говорят "пальцы стучат" , для дизельных - жёсткая работа дизеля.

Стук клапанов появляется вследствие больших зазоров или, на двигателях с гидрокомпенсаторами, из-за их ненаполнения маслом. Такой стук по частоте совпадает со стуком распредвала, по тональности - звонкий.

На дизелях может стучать ТНВД ( топливный насос высокого давления ).

Может стучать поршень, доставая клапана при сбитых фазах газораспределения.

Следующий тип стука, на мой взгляд, является необычным и затрудняющим выявление неисправности - это стук поршня о головку, вследствие того, что головка стала немного ближе к поршню. Это случается из-за установки под головку прокладки меньшей толщины, чем должна быть или её сильного выжимания. Такая неисправность была у моего приятеля.

Купил он автомашину TOYOTA Corolla 01 года выпуска с 3-х летним пробегом. Всё было нормально, как вдруг, после 3 с половиной месяцев эксплуатации, появился звонкий частый стук в двигателе, по мере прогрева он становился немного слабее, но полностью не исчезал. Были подозрения на коленвал, но всё таки смущало то, что звук был звонкий. Разобрал двигатель - вкладыши и коленвал в отличном состоянии, проверил клапана и распредвал - всё в порядке. Кто-то из соседей по гаражу сказал ему, что может стучать поршень о головку, а для выяснения этого надо внимательно осмотреть поршня, в месте контакта не будет нагара.

Так и сделал - всё просмотрел и, на удивление, обнаружил небольшое пятнышко без нагара на поршне 4-го цилиндра. На головке напротив поршня в том же месте было аналогичное еле заметное пятнышко. Даже не верилось, что такой сильный стук был из-за такой ерунды. Обработал слегка поршень напильником, купил новую прокладку, собрал и ... нет стука!!!

Как позже выяснилось, предыдущий хозяин два раза перегревал двигатель и после этого обжал "головку", в результате прокладка сильно выжалась и, видимо, на поршне был небольшой дефект в виде выступа, что и послужило причиной стука.

Если в работе двигателя вашего автомобиля появились посторонние стуки и вы не уверены в их природе, посоветуйтесь со знакомыми и со специалистами ( лучше, если оба в одном лице ), и может быть для его устранения не придётся разбирать весь двигатель, а удастся обойтись лёгким и недорогим ремонтом, например, регулировкой тепловых зазоров клапанов.
 
В

Воронов

New member
да уж
ох этот 2AZ
недавно я занимался тем же самым !
у меня такой же мотор, 2003г/в пробег где то за 100.
появился стук как вы пишите, и можно было себе представить что это цепь, похоже на неё стук.
Снял ремень и ослабил болт натяжителя, нижний и ву аля, стука нет.
Проблема в натяжителе была или его втулках, втулки подразбились, подложил фольгу как временную меру. Поставил все на место, звонкий стук ушол остался чуть чуть глухой, и только при одетом ремне.
Вывод - менять натяжитель ремня!

Глухой стук совсем слабый тоже есть, и не от натяжителя, мне думается надо клапана регулировать. там же регулировка шайбами.
 
Ewgeniy

Ewgeniy

New member
Щас такая же проблема тока на 1аz ну такой же как 2az тока 2литровый, меняют натяжитель ,посмотрим
 
Р

Роман Александров

New member
И у меня был стучок... Натяжитель в сборе менять не стал... На нем на новом втулки и *****овей выглядят чем на родном... перепрессовал 2 подшипника на самом ролике... в результате еще и денег сэкономил... тыщи 2 или побольше...
На новом типа оригинале втулка вообще как то по игрушечному смотрится... да еще и болтается в разные стороны...
В родных подшипниках люфт присутствовал...
думаю что втулку тоже поменять можно на что-то не совсем пластмассовое... правда для этого нужен токарь... и материал...
 
М

Марта Бояршинова

New member
Усе поменяли натяжитель все тарохтения исчезли, а я 100% был уверен шо это цепь гремит Да оригинал стоит 4 китай 2 вместе с ремнем Купил китай
 
M

ma4oman

New member
И у меня был стучок... Натяжитель в сборе менять не стал... На нем на новом втулки и *****овей выглядят чем на родном... перепрессовал 2 подшипника на самом ролике... в результате еще и денег сэкономил... тыщи 2 или побольше...
На новом типа оригинале втулка вообще как то по игрушечному смотрится... да еще и болтается в разные стороны...
В родных подшипниках люфт присутствовал...
думаю что втулку тоже поменять можно на что-то не совсем пластмассовое... правда для этого нужен токарь... и материал...
Нажмите для раскрытия...
тожа хотел точить и подшибники менять но чет ремонтник отговорил ему верю
 
S

Sanjak

New member
Усе поменяли натяжитель все тарохтения исчезли, а я 100% был уверен шо это цепь гремит Да оригинал стоит 4 китай 2 вместе с ремнем Купил китай
Нажмите для раскрытия...
все таки натяжитель ремня поменяли ?
а ролик меняли ?
или просто натяжитель и ремень
 
А

Андрей Соколов

New member
К вопросу о натяге ремня: 1.Стоит новый натяжитель. 2.Сброс ремня ничего не дает- стук не уходит. А вот эта фраза от diavolic :"Частота стука распредвала в два раза меньше частоты стука коленвала." навеяла на тревогу о предстоящем ремонте. Похоже дело в повышенных зазорах опор распредвала. Хотя это пока догадки...
 
А

Аліна Янчак

New member
зря купил китай, я в прошлом году менял натяжитель и ремень китай, год отходил и засвестел... поменял на оригинал - тишина.
 
П

Полина Дэнвер

New member
Все оказалось гораздо проще... После вскрытия на 4 цилиндре повышенные зазоры. Поршень юбкой тук-тук о блок. Расточка блока под 0,5(1-й ремонт). Замена поршней и всех прокладок. Затраты 35тр (вместе с работой). Предполагаемая причина: перегрев двига на фоне не своевременной замены масла. (Вот Вам и аукцион!) Вылезло все это после проезда мной 80тыс. в режиме любви и самого бережного отношения к авто. Еще раз убедился, что в погоне за ноу-хау применяемыми на на новых двигателях, японцы потеряли Надежность и неубиваемость, ставшую Легендой, от Старых, Добрых движков 80-90годов!
 
L

Lestat

New member
Все оказалось гораздо проще... После вскрытия на 4 цилиндре повышенные зазоры. Поршень юбкой тук-тук о блок. Расточка блока под 0,5(1-й ремонт). Замена поршней и всех прокладок. Затраты 35тр (вместе с работой). Предполагаемая причина: перегрев двига на фоне не своевременной замены масла. (Вот Вам и аукцион!) Вылезло все это после проезда мной 80тыс. в режиме любви и самого бережного отношения к авто. Еще раз убедился, что в погоне за ноу-хау применяемыми на на новых двигателях, японцы потеряли Надежность и неубиваемость, ставшую Легендой, от Старых, Добрых движков 80-90годов!
Нажмите для раскрытия...
Мне вот интересно...Откуда ремонтные поршни для 2-AZ????
 
Д

Даша Праздничнова

New member
Сообщение от Бригадир
Мне вот интересно...Откуда ремонтные поршни для 2-AZ????
Мастер сказал, что заказывал через Valeo. Я ,честно говоря, не уточнял что и как. Говорит, что раньше не было, а сейчас появились. Вначале тоже подумал, что попал на блок, но вот обошлось малой кровью..., так что идет обкатка нового двига.
 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.

Сверху